哈佛商(shāng)學(xué)院现任院長(cháng)尼汀·诺里亚(Nitin Nohria)的背景迥异于所有(yǒu)前任院長(cháng)：身為(wèi)印度裔美國(guó)人，他(tā)是哈佛商(shāng)學(xué)院百年历史上第一位出生在美國(guó)之外的院長(cháng);此外，他(tā)不像前任那样大都是经济學(xué)或财務(wù)背景，而是一名领导力教授，且历来强调商(shāng)业伦理(lǐ)在商(shāng)學(xué)院教育中的重要性。

　　2010年诺里亚的上任意味深長(cháng)。他(tā)承载着哈佛商(shāng)學(xué)院重振声誉、保持辉煌的使命。因為(wèi)始自2008年的金融危机让曾经风光骄傲的华尔街(jiē)精英名誉扫地，甚至整个商(shāng)业世界都失信于民(mín)。作為(wèi)培养出最多(duō)华尔街(jiē)精英、代表整个美國(guó)商(shāng)业大脑与灵魂的机构，哈佛商(shāng)學(xué)院因此备受指责和压力。对诺里亚的任命，被认為(wèi)是哈佛大學(xué)对这一切的回应。

　　五年过去，诺里亚在上海接受《哈佛商(shāng)业评论》中文(wén)版采访，谈他(tā)如何履行使命、如何应对挑战。言辞之间，诺里亚显然不愿意也不认為(wèi)，哈佛商(shāng)學(xué)院会将其在20世纪持续百年的领先地位拱手相让。他(tā)说无论他(tā)个人或者哈佛商(shāng)學(xué)院、甚至整个哈佛大學(xué)，都会以创业者的姿态去面对21世纪所有(yǒu)的变化与挑战。而且，面对今日之世界，他(tā)建议人人都要具备创业者精神。

　　哈佛商(shāng)學(xué)院从未试图本土化

　　HBR中文(wén)版：在中國(guó)我听到一些抱怨，说哈佛商(shāng)學(xué)院像其他(tā)大型跨國(guó)公司一样，相当官僚而且行动缓慢，你怎么回应?

　　诺里亚：那些说哈佛商(shāng)學(xué)院行动迟缓的人大概并不知道，差不多(duō)所有(yǒu)商(shāng)业教育领域的全新(xīn)做法都始自哈佛商(shāng)學(xué)院。我们创造了案例教學(xué)法，我们创造了高管培训项目，其他(tā)商(shāng)學(xué)院纷纷效仿;我们创造了哈佛商(shāng)业出版體(tǐ)系，哈佛商(shāng)學(xué)院生产的案例被全世界所有(yǒu)商(shāng)學(xué)院使用(yòng)，等等。哈佛商(shāng)學(xué)院一直充满活力，对哈佛商(shāng)學(xué)院迟缓官僚的印象肯定是错的。

　　另一个对哈佛商(shāng)學(xué)院的错误印象是说我们缺乏创业者精神，但是数据表明，哈佛商(shāng)學(xué)院非常具有(yǒu)创业精神：50%的哈佛商(shāng)學(xué)院毕业生在毕业后的20年里创办过自己的企业，只不过他(tā)们并不是都在硅谷，不都是科(kē)技企业而已，而是身处各行各业。最近《福布斯》以及另外一些机构做排名，哪家商(shāng)學(xué)院产生了最多(duō)的创业者?哈佛商(shāng)學(xué)院在几个排名里都名列前两位。还有(yǒu)我提及的哈佛创新(xīn)实验室，也是哈佛大學(xué)大力投资创业精神的例证。

　　我想主要是因為(wèi)長(cháng)期以来哈佛商(shāng)學(xué)院培养了太多(duō)成功的大公司CEO，所以人们容易误会哈佛商(shāng)學(xué)院并不擅長(cháng)培养创业者，但如果看数据，事实是，哈佛商(shāng)學(xué)院既為(wèi)大公司培养了许多(duō)杰出的CEO，也培养了大量杰出的创业者。

　　HBR中文(wén)版：那么你如何看待哈佛商(shāng)學(xué)院在中國(guó)市场的竞争者?

　　诺里亚： 中國(guó)市场对于商(shāng)业管理(lǐ)教育的需求呈爆炸式增長(cháng)，不论哈佛商(shāng)學(xué)院或其他(tā)任何一家商(shāng)學(xué)院都不能(néng)充分(fēn)满足市场的全部需求。从某种程度说，我们很(hěn)高兴看到本土商(shāng)學(xué)院崛起填补当地需求。

　　但是，中國(guó)的企业高管一定会在某个时刻需要全球化的商(shāng)业管理(lǐ)教育，真正跻身全球商(shāng)业高管精英当中。但至少目前，想要与来自印度、巴西、欧洲、拉丁美洲等等的全球杰出企业高管一起學(xué)习讨论，在清华、北大的课堂里还是很(hěn)难实现的。这就是哈佛商(shāng)學(xué)院课堂的优势。

　　其实哈佛商(shāng)學(xué)院从未试图本土化，我们在做的是帮助本土商(shāng)學(xué)院成長(cháng)。比如我们跟清华、北大之间的合作都是教给他(tā)们案例教學(xué)的方法，指导他(tā)们的案例写作等等。本质上，哈佛商(shāng)學(xué)院在做的并不是一门生意，我们不和其他(tā)生意竞争，我们的目标是让全球任何地方的人都可(kě)以受益于商(shāng)业管理(lǐ)教育。

　　在線(xiàn)教育更像零售业

　　HBR中文(wén)版：传统教育在数字化时代会是怎样的生存状况?

　　诺里亚： 我觉得在線(xiàn)教育有(yǒu)点像零售业。想想看，在線(xiàn)零售的崛起并没有(yǒu)完全替代人们在实體(tǐ)店(diàn)消费时许多(duō)非常个人化的體(tǐ)验。传统教育相当于实體(tǐ)店(diàn)的质量和體(tǐ)验。让传统商(shāng)學(xué)院无可(kě)替代的，不仅在于它提供的知识、技巧和工具，还有(yǒu)長(cháng)达终生的深厚的同窗之谊，它為(wèi)你提供某种身份认同，让你探索自己在这个世界的位置，我不相信这些事情都会移到線(xiàn)上。

　　HBR中文(wén)版：所以实體(tǐ)教室会永遠(yuǎn)存在?

　　诺里亚：我相信实體(tǐ)教室仍然会是教育系统中非常重要的一部分(fēn)，但它必须变得非常特别。如果教室只提供标准化课程，學(xué)生们就会都去線(xiàn)上學(xué)习了，但如果你提供非常互动性、启发性的内容，就像哈佛商(shāng)學(xué)院的课堂，教授在學(xué)生之间引导对话，學(xué)生们在对话和互相启发中不仅學(xué)到知识，还培养出卓越的判断力，并且发展出持续终生的友谊，课堂就依然极具吸引力。

　　HBR中文(wén)版：所以MOOCs的用(yòng)户其实不是哈佛商(shāng)學(xué)院的客户?

　　诺里亚：对。

　　HBR中文(wén)版：目前对MOOCs的商(shāng)业模式以及持续发展有(yǒu)很(hěn)多(duō)争论，你怎么看?

　　诺里亚：我觉得对MOOCs的需求是真实存在的，就像我刚才说的，它更像零售业，人们对亚马逊有(yǒu)需求，但同时会去耐克精品店(diàn)、苹果體(tǐ)验店(diàn)一样。你可(kě)以在网上买到任何一款苹果产品，但是在苹果的纽约店(diàn)和波士顿店(diàn)始终排着長(cháng)队。用(yòng)户在苹果店(diàn)里试用(yòng)各种产品，听非常熟悉产品的店(diàn)员给你详细介绍，这些是線(xiàn)上没有(yǒu)的體(tǐ)验。我相信MOOCs可(kě)以提供质量相当不错的教育产品，同时也有(yǒu)很(hěn)多(duō)人没钱没时间，没有(yǒu)能(néng)力投资于更互动的教育體(tǐ)验，他(tā)们会受益于MOOCs。但市场上同时还存在另一种需求，对更互动、更亲密的教育形式的需求。所以实體(tǐ)教室和在線(xiàn)教育不是非此即彼，而会同时并存。

　　21世纪，人人都需要创业精神

　　HBR中文(wén)版：作為(wèi)领导力教授，你认為(wèi)21世纪的领导者需要具备哪些特质，跟上一辈商(shāng)业领袖有(yǒu)哪些相同和不同?

　　诺里亚：其实我不相信卓越领导者拥有(yǒu)一系列“特质”(traits)，而更愿意说他(tā)们具备一系列“能(néng)力”(capabilities)。因為(wèi)“特质”是生而有(yǒu)之，而“能(néng)力”是后天习得的。

　　习得“情境领导力”、获得全球视野，对21世纪的商(shāng)业领袖来说是极其必要的能(néng)力。學(xué)生们坐(zuò)在美國(guó)的课堂里想象中國(guó)市场可(kě)能(néng)对某个产品、某种服務(wù)感兴趣，但是当他(tā)们来到中國(guó)，实地测试这个产品或服務(wù)的时候，就会发现因為(wèi)政治因素、文(wén)化因素等等情境差异，需要重新(xīn)思考这个产品和服務(wù)，需要做出基于中國(guó)市场的应对和调整。

　　除了情境领导力，我特别想强调的是，21世纪非常重要的是，人人都需要具备创业者精神(entrepreneurship)。这不是说人人都要去创办自己的企业，而是说即便身居大公司你也需要以创业者的精神去做事。即便哈佛商(shāng)學(xué)院，一旦我们丧失了创业者精神，也必将落后。所有(yǒu)牢固的百年大公司都需要以创业者的精神面对竞争。

　　HBR中文(wén)版：可(kě)是哈佛商(shāng)學(xué)院的口号仍然是培养“领导者”(leaders)，而不是培养“创业者”(entrepreneurs)。在《他(tā)们的时代》中，你區(qū)分(fēn)了领导者、创业者、管理(lǐ)者(managers)三者的不同。

　　诺里亚：是的，创业者是改变行业规则、创造全新(xīn)事物(wù)的人;管理(lǐ)者是把企业从小(xiǎo)做大，实现规模性增長(cháng)的人;领导者是在企业遇到危机时将企业带向新(xīn)生的人。我主要是从领导力的类型来區(qū)分(fēn)三者，但是对一个领导者来说，这三种能(néng)力应该是结合在一起的，在企业发展的不同阶段，需要他(tā)更多(duō)體(tǐ)现或具备其中某种或全部这些能(néng)力。

　　HBR中文(wén)版：对商(shāng)业领袖而言，相比20世纪的商(shāng)业管理(lǐ)，哪些需要改变，哪些不会改变?

　　诺里亚：持续变化的是商(shāng)业模式。Facebook刚创办的时候，没人认為(wèi)它能(néng)赚钱，但是它最终找到了自己的商(shāng)业模式。每天都有(yǒu)新(xīn)的商(shāng)业模式出现，商(shāng)业领袖要永遠(yuǎn)对商(shāng)业模式保持警觉，新(xīn)出现的商(shāng)业模式随时可(kě)能(néng)威胁公司现有(yǒu)的生存。对哈佛商(shāng)學(xué)院也同样如此，如果不紧密关注数字化在教育领域催生的新(xīn)商(shāng)业模式，我们也会有(yǒu)危险。

　　而永遠(yuǎn)不变的，还是对人的管理(lǐ)。不管任何时代、任何环境、任何技术革命，你始终需要激励人、鼓舞人，用(yòng)更好的方式让人们彼此协作不论商(shāng)业模式怎样变，不论公司规模大小(xiǎo)、发展阶段，领导力都是最核心的不变的东西。